Дополнение 1

We use cookies. Read the Privacy and Cookie Policy

Дополнение 1

Интервью Пьера де Вильмаре онлайн-журналу FrontPageMagazine.com по поводу выхода американского перевода его книги «Досье Сарагоса» под названием «Неприкосновенные. Кто защищал Мартина Бормана и Гестапо-Мюллера после 1945 года»

(Untouchable: Who protected Bormann and Gestapo Мюллер after 1945…, Aquilion limited, 2005)

среда, 01 марта 2006 года

Интервью брал Джейми Глэзов

Гость Interview Frontpage сегодня — Пьер де Вильмаре, участник французского Сопротивления с осени 1940, затем офицер французской Секретной армии, впо-следствии офицер разведки, занимавшийся странами, попавшими под правле-ние советских коммунистов. Он был членом Ассоциации ветеранов разведки Национальной обороны. Как офицер разведки, он — единственный специалист, которому довелось встретиться с заместителем Гитлера Мартином Борманом в 1949 году, когда Борман отправлялся в постоянное изгнание в Южную Америку.

Г-н де Вильмаре был профессиональным журналистом с пятидесятых годов. С 1962 по 2006 год он издал приблизительно 30 работ. Он автор новой книги «Неприкосновенные. Кто защищал Бормана и Гестапо-Мюллера после 1945 года».

Пьер де Вильмаре в 1943 году в регионе Веркор во Франции

И он же сейчас

FP: Пьер де Вильмаре, добро пожаловать на Interview Frontpage.

Вильмаре

: Здравствуйте и спасибо за то, что пригласили меня для этого ин-тервью. Для меня это большая честь.

FP: Как вы могли бы резюмировать содержание своей книги «Неприкосновен-ные»?

Вильмаре

: Суть «Неприкосновенных» сводится к тому факту, что Мартин Бор-ман, серый кардинал Гитлера, при соучастии Гестапо-Мюллера предпринял тай-ную эвакуацию большинства активов казны Рейха в деньгах или валюте, в два десятка зарубежных стран — в основном в Южную Америку, но также и в Япо-нию и в различные скандинавские страны. Гитлер ничего не знал об этой «ра-боте», которую выполняла сверхсекретная сеть Бормана под названием «Хак-ке». Только одиннадцать посвященных людей входили в эту сеть в конце 1944 года. Каждый из них затем, в свою очередь, управлял своими агентами. Борма-ну пришлось по необходимости автоматически проинструктировать Гестапо-Мюллера, который был верховным руководителем безопасности Рейха с начала 1942 года, хотя Борман фактически не доверял ему и боялся, что тот его пре-даст. По моему мнению, Борман понятия не имел, что Мюллер заключил секрет-ные соглашения с советским генералом В.С. Абакумовым, руководившим раз-ведсетями внутри Германии.

В состоянии общего хаоса марта-апреля 1945 года, когда Германия была по-беждена, несколько важных немцев под наблюдением каждого из западных со-юзников, понимали, по крайней мере, частично, ту роль, которую играли Бор-ман и Мюллер. Последний исчез в течение недели после падения Берлина. Но каждый из союзников (англичане, американцы, французы) держали свои от-крытия по этой проблеме в тайне. Эти открытия походили на маленькие детали огромной головоломки. В моей книге я написал и о существовании сети «Хакке», и о личной роли Мюллера, который после пересечения немецко-чешской границы — тогда части оккупационной зоны СССР — стал советским агентом с 1945 года.

Начиная с 1946–1947 годов, американцы обнаружили до 70 % секретных транс-фертов немецких ценностей через Швейцарию — среди других стран — прямо в Южную Америку. Борман, которому давали советы его бывшие друзья из Мини-стерства финансов Рейха (среди которых был доктор Шахт и ближайшие по-мощники министра Функа, его преемника), очень разумно инвестировал 80 % немецких активов во множество предприятий, пароходств, авиакомпаний, гор-норудных компаний, и т. д. Номинальные руководители этих фирм из Аргентины, Бразилии, Уругвая и т. д. действовали под наблюдением посвященных членов сети «Хакке». Среди «наследников» возникали ссоры, о чем свидетельствует секретное сообщение, посланное Борману, который тогда скрывался в Богем-ских горах, через его Сарагосскую группу в Испании, чтобы он приехал и ула-дил спор. Все соответствующие детали можно найти в моей книге.

До времени Берлинской блокады и воздушного моста (1949) Борман думал, что с его состоянием и его сильной сетью, его человеческими ресурсами в Германии (приблизительно 80 000 немцев с чужими или подделанными документами рас-сеялись в оккупационных зонах, что подразумевало секретную организацию, так как эти документы им предоставили уже в 1944 году), он сможет вести свою игру между Востоком и Западом. Однако твердость американцев во время Бер-линской блокады, организованной Советами, показала, что надежды Бормана на скорый открытый конфликт между Востоком и Западом были напрасны. На самом деле Москва уступила, когда Вашингтон бросил вызов блокаде, несмотря на то, что Сталин шантажировал войной.

Именно это заставило Бормана войти в контакт с окружением канцлера Аденау-эра через своих друзей, у которых было хорошее положение, чтобы помочь ему. Например, англичане приставили к Аденауэру (канцлер с 1949 года) таких лю-дей как Герман Йозеф Абс, промышленников и бывших советников Имперского казначейства (они перечислены в книге), кто, несмотря на свое нацистское прошлое, держал в своих руках финансовые узды Западной Германии. Нача-лись переговоры, суть которых состояла в том, что в обмен на гарантию свобо-ды Борману проводилась репатриация в Германию большинства активов, кото-рые были рассеяны приблизительно в 24 странах, в форме банков, промышлен-ных фирм и т. д. (то есть общей ценностью более чем 700 миллионов долларов в 1949 году).

FP: Что вдохновило Вас на написание этой книги?

Вильмаре

: Это произошло, когда я начал совать нос в некоторые части этой головоломки. В то время я работал на Гийома Видме, французского губернатора Баден-Вюртемберга (работа для прикрытия моей деятельности во французской разведке), и затем как заместитель губернатора Франции в районе городов Кальв, Хорб и Фройденштадт, и тогда я начал собирать заметки, донесения, иногда документы ради позднейшего написания книги.280

FP: Вы можете описать роль советского проникновения в нацистский режим и, перед концом Второй мировой войны, в сети, которые нацисты использовали для своего бегства?

Вильмаре

: Ваш вопрос заставляет меня уточнить, что я обнаружил масштаб советского проникновения в административные и секретные службы западных союзников одновременно с тем фактом, что Москва защищала по своему жела-нию некоторых бывших нацистов, людей, которые были вовлечены в немецко-советское сотрудничество в прошлом или тех, которые, как Мюллер, перешли на сторону КГБ в 1943–1945 годах.

Я работал над этой трудной темой в течение многих лет. Изучая советское про-никновение во французские разведывательные службы, как, впрочем, и в дру-гие, я и тогда, и после 1950 года, как только я снова стал гражданским лицом, боялся, что КГБ мог бы обнаружить мое знание той игры, которую вела Москва, и что некоторые советские люди, которые чувствовали отвращение к советско-му режиму, тоже могли бы предоставить мне некоторую информацию.

Никто не может вести игру в одиночку, если он противостоит иностранной раз-ведке, не рискуя катастрофой. Именно поэтому я связался или возобновил кон-такт с французскими разведывательными службами и время от времени переда-вал им часть моих результатов.

Например, между 1947 и 1951 годами я обнаружил существование сетей спасе-ния в Южную Америку — или другие страны, организованных нацистами. В 1946–1947 годах их было семь. Так, мне удалось непосредственно внедриться (и заполучить там информаторов) в сети «Ди Шпинне» («Паук»), которая зависела от Бормана и его друзей, а также в «Ди Шлёйзе» («Шлюз»), и т. д. Но я не доверял каналу «Одесса» (естественно, занимавшимся только СС), который был полностью нацистским, и, следовательно, в нем было много советских агентов.

Эта деталь полностью проигнорирована историками, которые время от времени говорят об «Одессе» (которая сначала была только организацией взаимопомо-щи бывших эсесовцев).

Вот когда возникает случай Мюллера: с 1936–1937 годов у него уже были тес-ные контакты с секретными службами СССР как партнерами по переговорам для заключения возможного немецко-советского договора, в то время как тысячи добровольцев уезжали на войну в Испанию, не думая ни минуты о том, что Ста-лин заключил секретные соглашения с нацистами.

FP: Расскажите нам еще немного о Бормане и Мюллере и о роли, которую они сыграли в Холокосте, Второй мировой войне и в нацистском режиме в целом.

Вильмаре

: Мюллер участвовал во всех конференциях, где предусматривалось заключение евреев в концентрационные лагеря, начиная с 1942 года (включая Ваннзейскую конференцию). Он хотел, чтобы говорили его партнеры, но он был руководителем, действия которого привели к истреблению всех евреев, кото-рые, как полагали, были больны или неспособны к работе в шахтах и на произ-водстве вооружения, потому что они были слишком молоды или больны. Именно потому многих детей и пожилых людей послали на верную смерть.

В 1945 Мюллер стал:

[a] советником Советов в их зоне оккупации Германии. Одаренный феноме-нальной памятью, он точно знал, кто был кто, кем можно было управлять в нацистской толпе. Он также знал, кто был «небезнадежен» среди ушедших в подполье немцев в зонах оккупации союзников, по той простой причине, что весной и летом 1944 года именно он дал многим из них фальшивые или чужие документы, которые должны были использоваться, как только Германия потер-пит поражение.

[b] Мюллер был также советником по обучению агентов и их внедрению в за-падные оккупационные зоны. А закончил «советскую» карьеру Мюллера в 1950–1951 годах заговор против защитника Сталина, генерала В.С. Абакумова, организованный окружением Сталина. Абакумов попал под подозрение и был снят с должности в 1951 году, прежде чем он был арестован и, вероятно, устра-нен в 1952 году, в то время как его конкурент Лаврентий Берия взял в свои ру-ки «немецкие дела» (одним из советников Берии была актриса Ольга Чехова — смотрите мою книгу, приложение 6), которая странным образом вернулась на Запад в 1949–1950 годах и получила награду от боннского правительства. Ее работа как двойного агента была тем более замечательна, что об ее роли нико-гда не рассказывали, тогда как она умерла в 1980 году. Она, как оказалось, была одним из близких друзей Гитлера — есть фотографии, доказывающие это…

FP: Вы можете привести больше фактов относительно того, что именно Мюллер и Борман выдавали Советам, что произошло с ними после войны и т. д.?

Вильмаре

: Борман умер от рака в январе 1959 года в Парагвае (мои исследо-вания привели меня туда). Его роль настолько беспокоила Бонн, что его остан-ки пришлось тайно возвратить в Берлин, чтобы похоронить их там и потом «внезапно» обнаружить, и таким образом его дело могло было быть закрыто навсегда. Я разобрал этот обман на целой странице в «L’Aurore» (французская ежедневная газета с тиражом 350 000 экземпляров). Бонн предпочел не реаги-ровать… Что касается Мюллера, то его в 1955 году похитил Рудольф Барак по поручению Советов, и вывезен в Прагу. Там его допросил Александр Коротков, затем он забрал его в СССР, и все следы его существования потерялись в нача-ле 1960-х годов, где-то в Средней Азии, которая все еще была советской в то время. Его смерть остается тайной.

Я расспрашивал его семью, его родственников и близких друзей, его трех лю-бовниц, так же как Моссад и другие «службы», но это ничего не дало. Только Москва знает конец этой истории.

FP: Вы видели Бормана после войны и однажды говорили с ним в 1949 году (то-гда как все говорили, что он погиб в Берлине в 1945 году). Вы можете расска-зать об этих событиях?

Вильмаре

: Фактически я говорил с Борманом только в 1949 году, когда он ре-шил оставить свое секретное убежище в Богемских горах, чтобы уехать в Ар-гентину. Однако еще раньше я встретил его просто случайно, когда я ехал по лесной дороге в районе Деггендорфа на границе с Чехословакией, и он пересек эту серпантинную дорогу прямо перед моим автомобилем. Что касается пере-проверки, то у меня была база на берегу Боденского озера, и я действовал там под видом добровольно уехавшего туда в 1949 году француза, который зани-мался бизнесом и оказывал услуги немцам, которые брали в свои руки эконо-мику своей страны, используя мои связи во властных структурах. И вот одна-жды ночью один из моих австрийских помощников привел меня к шале, сосед-ним с моими. Там был некий господин Бидерман, а на самом деле Борман, и он просил получить временный пропуск от французской службы пограничного кон-троля на немецких и австрийских границах, чтобы он мог поехать в соседнюю Швейцарию. Спустя три дня после того, как «Бидерман» прибыл в Швейцарию, я обменялся парой слов с ним. Он не знал, что я знал…

Наблюдение за его маршрутом позволило мне проследовать за ним в Цюрих и затем, оттуда в Аргентину. Я также узнал о некоторых из его связей в Швейца-рии, таких как один бизнесмен и его брат — немцы, которые купили себе швей-царское гражданство в 1943 году, и мирно жили в Цюрихе в то время.

FP: Владимир Буковский, который написал предисловие для этой книги, заме-тил, что в течение 60 лет никто не хотел говорить об этих фактах. Откуда такая оглушающая тишина?

Вильмаре: Буковский очень хорошо знает, почему в Германии все предпочитали молчать в прошлом и молчат даже сегодня об истории Бормана и Мюллера, так же как обо всем другом относительно сотрудничества между нацистами и Сове-тами. Слишком много людей обманывали, лгали, и некоторые из них все еще живы. Действительно ли немецко-советский тоталитаризм — две стороны одной медали? Это одна и та же медаль.

FP: Почему Моссад запретил дальнейшие операции против Бормана (в Южной Америке) и против Йозефа Менгеле?

Вильмаре

: Моссад выполнял приказы сверху, и в них было сказано: не трогать Бормана, Менгеле или других. В то время, в 1947–1959 — дата смерти Бормана — израильские, немецкие, французские, американские и другие спецслужбы со-трудничали и координировали свои действия. Раскрытие этих «историй» озна-чало бы вытащить на поверхность слишком много деталей секретной истории отношений Востока и Запада, и Москва была бы в таком же неудобном положе-нии, что и другие. Потому все молчали и продолжают молчать. Даже в архивах «Дрезднер Банка», которые были раскрыты и опубликованы в феврале 2006 года, есть много фактов, которые были похоронены и предназначались только для специалистов, которые имели право заниматься ими, но историки не смеют поступать так — это означало бы признать существование весьма неприятных поступков, хороших связей и нарушения обещаний, в которые были замешаны нацисты, Советы и другие с 1900 года до падения СССР в начале 1990-х.

FP: Пьер де Вильмаре, большое спасибо за то, что вы пришли к нам сегодня.

Вильмаре

: И вам тоже большое спасибо, это было также и для меня честью и большим удовольствием.

Источник: http://archive.frontpagemag.com/readArticle.aspx?ARTID=5380284