ИЗ ИНТЕРВЬЮ РАЗНЫХ ЛЕТ
ИЗ ИНТЕРВЬЮ РАЗНЫХ ЛЕТ
«КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА» ОТ 7 ОКТЯБРЯ 1976 г.
– Какие черты характера Вы цените ?
Э.Н. Прежде всего я ценю искренность, принципиальность, доброжелательность, умение и желание всегда помочь человеку. Я ценю бескорыстие в дружбе… В годы войны мне приходилось встречать разных людей. Видел подлецов, которые губили своих товарищей. Видел гордых и мужественных людей, которые шли на смерть, чтобы выручить товарищей из беды…
«НЕДЕЛЯ», № 12, 1987 г.
– Трудно первым подниматься в атаку? Она может быть и последней в твоей жизни…
Э.Н. Первому всегда трудно. Но кто, если не ты? Это – в войну. А сегодня?.. бороться за правду не всегда просто и легко. Но кто, если не ты? За многие десятилетия убедился: правду нельзя сломать. Согнуть можно, но не сломать. В семидесятые годы, работая в Узбекистане, находился в нелегкой обстановке. Освободили от работы, невнятно объяснив мотив: «Претензий к Вам нет, но не сработался с Ш.Р. Рашидовым». Тяжело на душе, когда качели твоей биографии идут вниз, находятся люди, готовые отвернуться, перейти на другую сторону улицы… Не сломался! Верил: правда восторжествует. Приспособленцам, подхалимам тогда было легко: обласканы чинами и наградами. А сегодня? Я с чистой совестью встречаю день. Может ли быть выше награда, чем победа правды?
«НАРОДНАЯ ГАЗЕТА» ОТ 15 ФЕВРАЛЯ 2002 г.
– Эдуард Болеславович, вот вы опять в Минске, и я позволю себе спросить о том, какой у вас все-таки здесь интерес?
– От Беларуси мне сейчас ничего не надо. Она дала мне не только жизнь, но и путевку в нее. Родила, вырастила, обучила, а теперь пришла пора отдавать ей долги. Отдай все, что можешь.
– Вы, знаю, были активным свидетелем президентских выборов в Беларуси. А сейчас, спустя время, как смотрите на нашу жизнь и что думаете?
– На выборах Александр Лукашенко получил кредит доверия от народа. Извлек уроки из критики избирателей, заменил руководителей ряда министерств, сформировал новое правительство. Некоторые назначения предыдущих лет кажутся мне неудачными – просто слабые люди. Может, они и лично преданные, но слабые. Лукашенко их заменяет и дальше будет вынужден заменять, в том числе в районах и городах. И правильно, потому что кое-кто работу не тянет, да и по личным качествам слабоват.
– Короля, известно же, делает свита…
– Да. Вокруг руководителя всегда собирается команда единомышленников, умных людей. А если в свите дурак, то тень– на начальника. Порой уж лучше врага иметь, чем такого соратника.
– О чем еще думаете здесь?
– После выборов Александр Григорьевич ведет себя спокойно и взвешенно. Это радует и обнадеживает. И я надеюсь, преобразования и реформы состоятся. Впрочем, чего надеяться? Надо делом помогать президенту.
– Но сегодня его критикуют…
– А где не критикуют? Кто работает, того и критикуют.
– От победивших и проигравших на выборах народ ждет одного – улучшения жизни.
– Конечно. Поэтому победившие призваны не расслабляться, а удвоить энергию.
– А проигравшие?
– С ними сложнее. Читая газеты оппозиции, ловлю себя на мысли, что у них преобладает психология мелких политических склочников. Кому сегодня нужна конфронтация? Людям надоела драчка. Оппозиции нужно сделать мужественный шаг– признать поражение.
– Знаю: вы не кривили душой, поэтому к вашим советам прислушивались Андропов, Машеров, Косыгин, Мазуров… А сейчас?
– Имеете в виду в Минске? Иногда прислушиваются, в окружении Президента Лукашенко есть умные люди. А хороший совет – дороже денег. Но, к сожалению, некоторые считают: раз его назначили начальником, то он семи пядей во лбу. Вот таким советы не нужны.
– А в Москве?
– Если бы прислушивались к советам и учли прошлый опыт, то, может быть, сохранили бы тысячи жизней в Чечне.
– Но, может, хватит о политике. Давайте поговорим «за жизнь». Вы в годы войны 1119 дней были в тылу врага, потом свыше 30 лет – в госбезопасности. Это, конечно же, трудно…
– Не то слово. У генералов отчего случаются инфаркты? От сладкой, спокойной жизни? Это только в шуточной песне поется: «Как хорошо быть генералом…». А в жизни – постоянное напряжение, стресс… Руководя большими и маленькими коллективами, я всегда придерживался простого принципа: не мешай работать толковым, умным сотрудникам, не дергай ежечасно. Замечай хороших людей, уважай их труд. Если ты начальник, то не думай, что ты самый умный. Извините за повтор.
– А в войну?
– Командир, береги людей!
– Что больше всего, Эдуард Болеславович, цените в людях?
– Искренность, принципиальность, умение и желание помочь человеку. Бескорыстие в дружбе. А вот зависти, лицемерия, интриганства не переношу. Не люблю сплетников.
– Сталкивались со сплетниками?
– А кто с ними не сталкивался?! Сплетник ведь говорит о том, что было, чего не было и чего не могло быть.
– Ошибались в людях?
– Бывало, хотя у меня нюх на хороших людей. Обидно, когда доверял, а человек оказывался подлецом.
– Как ни странно, но такие часто и наград отхватывали будь здоров…
– Меня удивляет, когда у чиновника пять-шесть орденов Трудового Красного Знамени или три-четыре «Знак Почета». Вроде вместе, рядом служили, а «иконостас» у него – до пупка. Рвение, именно рвение к наградам у меня всегда вызывало чувство неприятия.
– Как награждали в партизанах, в тылу врага?
– С горечью думал и думаю: в каком же долгу перед партизанами и подпольщиками Родина? Скупо награждали партизан. Медалью «Партизану Отечественной войны» награждено 127 тысяч человек на 1 миллион 400 тысяч партизан. Это много или мало?
– А вас часто награждали?
– За 60 лет – с 1941 по 2001 год – два ордена Красного Знамени, два – Отечественной войны I степени, орден Октябрьской Революции. Как видите, ни одного «по поводу» или «по случаю»… Первым орденом Красного Знамени наградили 26 августа 1942 года. В том указе этой награды удостоили только двоих пинских партизан – Василия Коржа и вашего покорного слугу. Я был самым счастливым человеком, гордился и сейчас горжусь этим орденом.
– Вручали его в тылу врага?
– Тут такая история. Из Москвы привез на Любанщину ордена и медали для вручения Василий Иванович Козлов. Я в то время был далеко от тех мест—за Днепровско-Бугским каналом. Слух донесдо штаба соединения, что я погиб (группа моих партизан нарвалась на засаду и погибла в марте 1944 года). Штабисты сделали отметку: «Погиб».
После освобождения Белоруссии в сентябре или октябре 1944 года в Минске, в театре им. Янки Купалы, В.И. Козлов вручал партизанам награды. Я сидел в зале и ждал. Но… на сцену не вызывали. После церемонии подошел к президиуму:
– А почему меня нет? Меня же наградили летом 42-го?
– Приходи завтра в Дом правительства, разберемся.
Пришел я в Верховный Совет БССР. В картотеке – отметка: погиб в апреле 44 г на Днепровско-Бугском канале. Все правильно, поэтому тебя, брат, в список для вручения и не включили. Разобрались. Вручили орден буднично, поэтому сейчас уже не помню, как. Но носил и ношу его с гордостью. Заслуженно, потому и с гордостью.
Вообще же пинских награждали редко. Легендарный Василий Корж был в августе 1942 года отмечен орденом Красного Знамени, затем Отечественной войны I степени, и только после освобождения Белоруссии ему присвоили звание Героя Советского Союза.
Не обходилось без субъективизма. Кто-то заслужил, а кому-то повезло. Так и в званиях. В начале 90-х годов некоторые от полковника до генерал-полковника за полтора года… Уважение определяется не количеством звезд на погонах. Полковник Юрий Гагарин разве ниже известного маршала авиации? То-то же…
– На каком-то определенном этапе произошла девальвация правительственных наград. Почему?
– Потому что их стали вручать массово. У меня и товарищей пропало уважение к наградам после того, как Л.И. Брежнев получил третью Золотую звезду Героя Советского Союза… в связи с днем рождения. Даже не юбилея, а рядового дня рождения. Как можно после этого уважать награжденного?
– Карьера состоялась. Была «волосатая» рука?
– Была, была. Деда Ивана… Когда ему было девяносто шесть лет, мог поднять два мешка ячменя и перенести. Мне было восемь. И его мощная волосатая рука помнится всю жизнь. Защищал меня, «малого», от обидчиков. А вот в юности, когда на кусок хлеба не хватало, до стипендии 3–4 рублей, такой руки, к сожалению, не было. Ну а когда в 50–70-е годы карьера шла в гору, всякое говорили: мол, есть у него «рука», женат на сестре члена Политбюро… А жена у меня из Смоленской области, дочка колхозника, живем вместе 57-й год. Пора медаль за выслугу давать (смеется).
– Слышал про вас: в войну пулям не кланялся, после войны не прогибался. А понуждали согнуться?
– Пытались, и не один раз. Меня никто не может упрекнуть ни в Белоруссии, ни в Москве, ни на Ставрополье, ни в Узбекистане. Не ложился ни под кого. Правда, за это наград не давали (смеется).
– Вы активно работаете в ветеранском движении. Были членом Советского комитета ветеранов войны, Всесоюзного совета ветеранов войны и труда. Сейчас почетный председатель Пинского совета ветеранов-партизан и городского совета ветеранов. Энергично занимаетесь сооружением партизанского мемориала…
– Это мой последний солдатский долг перед теми, кого уже нет. Мемориал возводится в память о тех, кто в первые дни, недели, месяцы войны стал на защиту Отечества.
Тысячи людей внесли свой скромный вклад. Главный архитектор города Пинска О.Б. Василенко безвозмездно разработала проект, а директор ОАО «Полесье» С.Е. Дорофеев за 3 месяца построил «Поляну партизанской славы». Это скромное сооружение переживет века.
– Нет помех в строительстве?
– Открыто никто не мешает, а втихаря пять лет саботировали. На собранных ветеранами копейках кое-кто наживается. Госконтроль скоро об этом скажет свое слово.
– Семья – это тыл солдата…
–У меня семья большая, трудовая. Жена Ольга Александровна была на фронте с июля 1941 года. За бои под Москвой награждена медалью «За отвагу». Прошла «круги ада» под Вязьмой, Гжатском. Дочь Светлана – биолог, Галина – кардиолог, врач от Бога. Моя надежда – внуки: Илья – хирург, защитил диссертацию, Александр – тоже хирург, готовится к защите, Катя – искусствовед, Нана – студентка. Любимец семьи – 4-летний Георгий растет хорошим человеком. Зятья и невестка – трудятся. Так что тыл надежный.
– Потому и пишется вовсю?..
– Ну, не вовсю, но помаленьку пишу. Книга «Штрихи к портрету» готовится к печати. Работаю над книгой «1119 дней в тылу врага». Заинтересовать читателя может и очерк «Десять лет в Интуристе» – о В.В. Карпенко, А.Н. Гулевиче, П.А. Абрасимове, В.И. Михайленко, Н.И. Шувере, Р.М. Юлгушеве, Л.В. Керестеджиянце, П.П. Смекалкине, Б.А. Школьникове, В.К. Бойченко, Б.С. Ванюшине, И.А. Лукинове и других. Если хватит сил, в 2003 году продолжу «Штрихи к портрету».
– В феврале отметите 80-летие. Как, Эдуард Болеславович, сохранили крепость тела и духа?
– Я грибник с детства, рыбак и охотник. Еще пару лет назад пешком ходил по двадцать-тридцать километров. Всю жизнь болею за минское «Динамо». А с болячками борюсь вместо химии народными средствами. Живу без зависти и злобы…
Данный текст является ознакомительным фрагментом.